Kako danas moliti?

[bića]

Molitva je posebna i velika tema...
Ona je prije svega, razgovor s Bogom.
Vjerujem u njenu djelotvornost...ali samo kad
je vođena, nadahnuta i kad iznosi prošnje,
molbe i zahvaljivanja...u skladu s Božjim
harmonićnim nakanama.Ne može se izmoliti nešto,
što je protivno Božjoj volji. Vjerujem, kad više ljudi moli,
u istom Duhu, s istom nakanom...doista mogu jako puno ućiniti,
da se poravnaju ljudski putevi i usklade s Božjom nakanom!

Knjigu "Kako danas moliti" (napisao Jörg Zink) vjerujem da se može naći u svakoj katoličkoj knjižari ili biblioteci. Izdala ju je "Kršćanska sadašnjost"

P R O N A Ć I S E B E




1) ZNATI SABRATI SE



a. ŠUTJETI


Već nekoliko godina provodim odmor u jednoj kolibi uz more. Tu je sve tiho. U rano jutro svakoga dana s kopna na more puše jedva zamjetljiv vjetrić. Voda je glatka i mirna. Tada isplovim na pučinu, udaljim se šest-sedam kilometara, stavim vesla u čamac i ostanem oko sat vremena daleko od svega.

U tim jutarnjim satima čuje se samo tiho zapljuskivanje sitnih valova o bokove čamca. Ponekad naleti ptica, ponekad iskoči riba. Negdje u daljini brekće motor ribarskog čamca. I ništa više. Vidi se samo plavo nebo s nekoliko sivih tragova oblaka, obala i voda.

Ostati pola sata u toj tišini i slušati vrijedi više nego tjedan odmora. Ne raditi ništa nego osjećati prostor, letjeti za pticama, gledati za ribama i biti poput njih. Toga ćemo se kasnije sjetiti kad na-dođe posao i kad nas pritisne žurba. I usred posla zatvorit ćemo oči i slušati tiho zapljuskivanje valova o čamac. Kad prestane slušanje, nastaje buka i izvana i iznutra. Biti jedno sa svijetom i s ljudima može samo onaj koji sluša.



b. SLUŠATI



Govori se gotovo bez prestanka. Nesuvremenim se smatra onaj tko nastoji da jedan cijeli dan ili u određene sate ne govori. Komu je stalo da mu riječi imaju smisla, pokušat će održati šutnju u određeno vrijeme. Šutjet će tko želi postići da njegova riječ pogodi, da djeluje, da rasvjetljuje, šutjeti ne znači nužno biti nijem, ali znači odreći se govora i govoriti samo ono što se prije jasno "čulo".

Tko se povuče u samoću ispočetka ne nalazi tišinu nego buku, buku koja je u njemu samom. Pokuša li da umiri mnoge glasove sjećanja, straha ili obrane, može se dogoditi da mu u mislima izbije prava revolucija koju neće moći ugušiti. Stara je Kina za ovo imala sliku: Misli su majmuni koji na stablu mozga skaču s grane na granu. Hvataj jednu za drugom i bacaj ih na zemlju dok se stablo ne oslobodi. Meni se postavlja pitanje: može li to uopće uspjeti, jer majmuni se mogu opet popeti s druge strane i revolucija će biti veća nego prije. Vjerojatno mi više ne možemo ostvariti ono što učitelji zapadne meditacije zovu "ispražnjenjem". Mi počinjemo odlagati misli tako da strpljivo izdržimo njihovo vrcanje i lepršanje te u mnogim mislima i upadicama pokušavamo čuti riječ koja dolazi s druge strane. Tu tuđu riječ ćemo primiti, ona će nadvladati mnoštvo drugih misli, i na koncu nećemo biti prazni nego ispunjeni novom, tuđom riječi.


"Šutnja je riječi isto što mreža plesaču na užetu".(Max Picard)



c. BITI PRED BOGOM

Tišina se ne može stvoriti. Ona se može samo pripremiti. Čovjek nauči napamet neki molitveni stih, ponovi ga dva-tri puta i ostavi ga nekako "u prostoru". Tišina ne nastaje tako da mi ništa ne govorimo. Ona nastaje ako u prostor ne ude nešto jače od naše riječi, i ako se taj "prostor" ponovno ne napuni mislima i riječima. Stajali smo u jednoj staroj crkvi i tražili put u kriptu. Pognuti smo silazili dugim vijugavim stepenicama u neku podzemnu šupljinu. Iz tame je izbijao hladan zrak. I najednom otkri se pred nama čaroban prostor. Dvostruk krug stupova ljudske veličine, ispod neizrađenog stropa, stajao je oko nas kao krug ljudi u tišini. Nevoljko smo koračali pokraj tih stupova. Činilo nam se da smo i mi dio tog prostora koji tako šuti, sluša i čeka. Jer, slušati ne znači nešto govoriti ili raditi. Slušati znači biti. Nakon nekoliko trenutaka začara-nosti nestade. A prostor je i dalje čekao. Kao zamjena za zaposleno kršćanstvo. Isus reče: Budite savršeni kao što je savršen vaš nebeski Otac. To ne znači biti bez pogreške kao on, nego: biti čitav i nepodijeljen pred njim, onakav kakav on jest, čekajući i primajući.

"Na svijetu postoji samo jedan jedini problem: kako ljudima vratiti duhovni smisao, duhovni nemir; kako na njih izliti nešto kao gregorijanski koral! Vidite, više nije moguće živjeti od hladnjaka i politike, od bilanca i križaljki. Više to nije moguće". (Antoine de Saint-Exupery, Iz "Pisma jednom generalu").


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



2) ZAPAŽATI



a. TAJNE OSTAVITI TAJNAMA



Kad nas netko zapita što je "život", pokažemo mu životinju ili dijete i kažemo: "To je život". To se može razjasniti samo vidljivim primjerom. Vidljive su nam stvari i slike sredstvo za razumijevanje nevidljivoga. Drugog puta nema. Za nas današnje ljude životno je pitanje, hoće li nam taj put ostati otvoren.

Mi mislimo da je stvarno samo ono što svojim razumom sredimo, što pojmovima obuhvatimo i dodamo onome što već znamo. Ne misle tako samo poklonici ovoga tehničkog vijeka nego i mi kršćani. A ipak se ne možemo otresti sumnje da nam mnogo toga izmiče. Mislimo da u ovom našem svijetu možemo sve izračunati, a u stvari ne vjerujemo ni sami u to. Postupamo sa svijetom kao da ga možemo pregledati s kraja na kraj iako slutimo njegove ponore. Čini nam se da svojim znanstvenim mišljenjem stojimo na čvrstu tlu, a u isto vrijeme padamo u bezdan kroz dubine sumnje i straha. Govorimo o svojoj odgovornosti za svijet, a znamo da možemo utjecati samo na površinu, dok maticu pokreću sasvim druge sile. Uređujemo svijet po svojoj mjeri, a gubimo iz vida skromnu činjenicu da smo ljudi. Biti pred Bogom, i za nas kršćane današnjeg vremena, znači biti spreman ostavljati tajne tajnama i početi otvarati sebe.

"Jao, svijet je pun velikog svjetla i tajni, a čovjek se zaklanja svojom malom ručicom".(Baalschem)



b. NEBO I ZEMLJA



"Isus dopusti da ga Ivan krsti u Jordanu. I odmah, dok je izlazio iz vode, vidje gdje se otvaraju nebesa i Duha gdje poput goluba silazi na njega. Dođe glas s neba: Ti si moj Ljubljeni koga sam odabrao"(Marko 1).

Isus silazi u vodu Jordana. Tim silaskom u počelo smrti on uzima na se krivnju, strah i smrt ljudi. U to se otvara nebo. Što je to - nebo? Nekada se govorilo: Ovdje dolje je čovjek, tamo gore Bog. Nebo je gore gdje je Bog. Danas mnogi kažu: Ovdje, u sadašnjosti, živi čovjek. U budućnosti, prema kojoj korača, Bog mu izlazi u susret. Nebo - to je budućnost. Pokušaji tumačenja nisu po sebi važni, ali važna je sposobnost gledanja u budućnost. Jer svatko tko govori o Bogu, mora priznati da je Bog drukčiji nego ga poimaju naše misli. Govoriti o "nebu" znači govoriti o načinu kako bivstvuje Bog, sveti "koji prebiva u nedostupnu svjetlu", strani, nadmoćni.

Ali to ne znači da je Bog daleko. On je u stvarnostima ove zemlje, oko njih i iznad njih. Nebo je Božja blizina u ovom svijetu: skrivena, zastrta, neshvatljiva. Otkako je Krist stajao pod otvorenim nebom na Jordanu, "vidjeti nebo" za nas kršćane znači upoznati Krista, koji nam otvara pogled i pristup k Ocu. Kad molimo, potrebno nam je otvoreno nebo. Inače, razgovaramo sami sa sobom.



(uzeto iz knjige "KAKO DANAS MOLITI" autor: Jörg Zink
Brzi odgovor




[Edit Tags]

[bića]

Evo jedne molitve:
Gospode Bože , molim te da čuvaš mog susjeda Matu koji je u Afganistanu,molim da pomogneš Miri da rodi bez komplikacija i da djete bude zdravo,molim za Ivku i Antu da ih blagosloviš i da takneš srce jednog i drugog da se ne svađaju,molim za Ivana da prestane mrziti Srbe,,i oni su ljudi,,neki dobri neki zli kao i mi,molim dA LUKA PRESTANE PIT,MOLIM DA SE dRAGO PRESTANE DROGIRAT,MOLIM DA ,Mate počme dolaziti u crkvu a Ana da prestane psovat!"
Ovo nije molitva već samo primjer KAKO moliti,,inspiriran tom knjigom!
Bog vas BLAGOSLOVIO!

[palivatra]

Molite li se iakd?Ili samo kad zagusti?
Imao sam prijatelja,,iz Sadlovca "beše"!Naš čojek!Ali nije vjerovao u Boga!
A ja načitan na tom području,,uvjeravam ga,,tumačim,,ma ko da zidu govoriš!
Onda jednom,,njih četiri išli sa Plitvica,,svi pijani,,vozač najpijaniji(iz Irnovca "beše" lik ) i sjebu se prije mosta,,skočili sa autom u provaliju,,udarac silan,,svi ispali iz auta!Ja ga pitam"E moj Malkoč,,jesi li zavapio Bogu u tom trenutku da te spasi!"
"I te kako" kaže!
Eto,,netko postane vjernik kad vrag odnese šalu!
I što je najgore,,ne ostane vjernik!
Ma nije li mudrije,,moliti kad je sve OK pa ćeš lakše dočekati nevolje?
"Hvala ti Bože što sam ostao živ!" i finito?
I nikad se poslije ne sjetiš Boga,,samo tog događaja!
"Imao sam sreću" reći će mnogi!
Ponekad i je sreća ali ponekad te Bog sačuvao!

[palivatra]

Meni najdraže molitve,,iako molim i one spontane ,,najčešće,,molitve upućene Bogu iz srca,,svojim riječima!
Oče naš,
koji jesi na nebesima,
sveti se ime tvoje,
dođi kraljevstvo tvoje,
budi volja tvoja,
kako na nebu tako i na zemlji.

Kruh naš svagdanji daj nam danas,
i otpusti nam duge naše,
kako i mi otpuštamo dužnicima našim,
i ne uvedi nas u napast,
nego izbavi nas od zla.
Amen!

"Slava Ocu i Sinu i Duhu Svetomu.

Kako bijaše na početku, tako i sada i vazda i u vijeke vjekova.

Amen."

[branko]

Šteta što o vjeri pišeš na ovoliko mjesta, bolje bi bilo sve na jednom mjestu, reći ću ti općenito na sve što si do sad napisao: ŠTO JE VJERA BEZ DJELA,
"Čuvajte se lažnih prorokakoji dolazek vama u ovčjem odjelu, a iznutra su vuci grabežljivi.Po njihovim ćete ih plodovima prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donjeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom sječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima ćete ih njihovim prepoznati.
Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori: Gospodine, Gospodine, nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima. Mnogi će me u onaj dan pitati: Gospodine, Gospodine! Nismo li u tvoje ime prorokovali, u tvoje ime đavle izgonili, u tvoje ime mnoga čudesa činili? Tada ću im kazati: Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od mene vi bezakonici.
Stoga, tko god sluša ove moje riječi i izvršava ih, bit će kao mudar čovjek koji sagradi kuću na stjeni. Zapljušti kiša, navale bujice, duhnu vjetrovi i sruče se na tu kuću, ali ona ne pada. Jer - utemeljena je na stjeni.
Naprotiv, tko god sluša ove moje riječi, a ne vrši ih, bit će kao lud čovjek koji sagradi kuću na pjesku. Zapljušti kiša, navale bujice, duhnu vjetrovi i sruče se na tu kuću i ona se sruši. Ibijaše to ruševina velika"Mt 7.15 - 27
Mislim da si razumio, PO DJELIMA VJERNIKA PREPOZNAT ĆE SE I VJERA

[palivatra]

Šteta što o vjeri pišeš na ovoliko mjesta, bolje bi bilo sve na jednom mjestu, reći ću ti općenito na sve što si do sad napisao: ŠTO JE VJERA BEZ DJELA,
"Čuvajte se lažnih prorokakoji dolazek vama u ovčjem odjelu, a iznutra su vuci grabežljivi.Po njihovim ćete ih plodovima prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donjeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom sječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima ćete ih njihovim prepoznati.
Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori: Gospodine, Gospodine, nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima. Mnogi će me u onaj dan pitati: Gospodine, Gospodine! Nismo li u tvoje ime prorokovali, u tvoje ime đavle izgonili, u tvoje ime mnoga čudesa činili? Tada ću im kazati: Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od mene vi bezakonici.
Stoga, tko god sluša ove moje riječi i izvršava ih, bit će kao mudar čovjek koji sagradi kuću na stjeni. Zapljušti kiša, navale bujice, duhnu vjetrovi i sruče se na tu kuću, ali ona ne pada. Jer - utemeljena je na stjeni.
Naprotiv, tko god sluša ove moje riječi, a ne vrši ih, bit će kao lud čovjek koji sagradi kuću na pjesku. Zapljušti kiša, navale bujice, duhnu vjetrovi i sruče se na tu kuću i ona se sruši. Ibijaše to ruševina velika"Mt 7.15 - 27
Mislim da si razumio, PO DJELIMA VJERNIKA PREPOZNAT ĆE SE I VJERA

Teme su različite,,jest da su vjerske ali svaka ima neku drugu priču!
Valjda to trpam na taj način jer sam najčešće na Net foriumu "Religija" a tamoi se samo time bavimo!
Nisam razumio ovo o djelima dakako!
Jel to djeliš lekcije ili što?
Mogu li ja govoriti o tvojim djelima ili nedjelima ili ti o mojim,,kad se neznamo?

[branko]

Tekst je, kao što vidiš, iz Evanđelja, a svati ga kako hoćeš.

[palivatra]

Tekst je, kao što vidiš, iz Evanđelja, a svati ga kako hoćeš.

Nije problem u tekstu!
Problem je u tebi ako isti koristiš da bi nekom trljao uši!
Kaže jednom jedan svećenik"Nikad ne upirite prstom u druge,,jer kad u nekog uprete prst,tri su prsta u vas uprta!"
Probaj,,buš videl da je to tak!
Najlakše je kritizirati,to su radili farizeji jer su bili uvjereni da su oni,,naj,naj!A Isus je sa njima imao najviše okapanja!
Dok je recimo,,Zakeja i onu bludnicu koju su mu doveli,,,bez osude otpustio!
Dakle,,konkretno,,treba reći"To i to je tvoj grijeh,vidim,znam,,!"
A što Bog vidi?"Samo"Moj grijeh ,moj grijeh,moj preveliki grijeh...!"Ili vidi grijehe svih nas!

[branko]

Evanđelje je upućeno svima, a vjernici bi trebali svojim djelima živjeti i pokazivati svoju vjeru: "Ta svako se stablo po svom plodu poznaje. S trnja se ne beru smokve niti se s gloga grožđe trga."Lk6.44
Nisam upro prst u nikoga, a ako si se ti u nečemu prepoznao, nije mi bila namjera.

[palivatra]

Evanđelje je upućeno svima, a vjernici bi trebali svojim djelima živjeti i pokazivati svoju vjeru: "Ta svako se stablo po svom plodu poznaje. S trnja se ne beru smokve niti se s gloga grožđe trga."Lk6.44
Nisam upro prst u nikoga, a ako si se ti u nečemu prepoznao, nije mi bila namjera.

Nisam siguran da je to istina!
Ti jesi,,znam!
Dakle,,razgovarajmo otvorenih karata,,nismo djeca!
Kad bi mi Apostol Petar ili Pavao ili bilo koji od njih,,Apostola rekao"Daj,,grešniče,ne greši više,,,pa to i to ti je strašan grijeh!"..zamislio bih se!
Ako mi to pak kaže netko,tko je možda(a Bog zna) i gori vjernik i čovjek od mene,,sa manje djela,,onda imam pravo na odbranu!Jer možda,svjesno ili nesvjesno ima pogrešnu percepciju!Nedam Farizejima da mi nabijaju komplekse!
I ja ovo kažem općenito!
Ne mislim na tebe!
A da,,ako si mislio na mene!
Dakle,,konkretno ,,što je moj grijeh na koji bacaš kamen?
Kladionica,,na koju se tu i tamo zaletim?
Sexističke izjave( a ni tu ne mislim da imam problem,,već sam 20 g. u braku a nisam taknuo drugu ženu osim svoje!A zajebavat se volim,,
Prema tome,,karte na stol jer ovo je impliciralo na mene,,ovo gore sa stihovima!
Kad ljudi jedni drugima objasne mišljenja i stavove,,približe se jedan drugom,,a to je moj cilj!

[branko]

Nemem nikoga na umu kad ovo pišem, samo želim reći ono što i Jure kaže na više mjesta ovdje: Slika govori više od 1000 riječi.
Trebamo svi činiti dobra djela, jasno svako u svom redu, pa će drugi u nama prepoznat i vjernika a i ljubav Božju, dakle bez (puno) riječi i uvjeravanja.
PS. Nije mi ni na kraj pameti da bilo kome spočitavam nekakve grijehe, niti da koga osuđujem zbog nečega, sud ipak pripada Bogu: "Ne sudite da ne budete suđeni! Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se."Mt7.1-2

[palivatra]

Nemem nikoga na umu kad ovo pišem, samo želim reći ono što i Jure kaže na više mjesta ovdje: Slika govori više od 1000 riječi.
Trebamo svi činiti dobra djela, jasno svako u svom redu, pa će drugi u nama prepoznat i vjernika a i ljubav Božju, dakle bez (puno) riječi i uvjeravanja.
PS. Nije mi ni na kraj pameti da bilo kome spočitavam nekakve grijehe, niti da koga osuđujem zbog nečega, sud ipak pripada Bogu: "Ne sudite da ne budete suđeni! Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se."Mt7.1-2

Ajd,,ovo je već OK!
Mada ostaje gorak ukus u ustima,,jer treba imati mudrosti,,kad što citirati!
A ovo je ispalo,,nespretno!
No,,batali!
Evo ti jedna pjesma za nagradu:

http://www.youtube.com/watch?v=0egwf9ljyDk

[branko]

ISUSE KRISTE e aj molim te poštedi me u buduće ovog urlikanja

[palivatra]

ISUSE KRISTE e aj molim te poštedi me u buduće ovog urlikanja

http://www.metacafe.com/watch/3493617/f ... vic_cover/

[palivatra]

"Gospodine, mnogo mojih riječi potječe od moje taštine. Govorim mnogo jer precjenjujem svoju vrijednost. A želio bih da moj sud bude milostiv, moja odluka oprezna, moj odgovor odmjeren. To ću postići samo tako da moja riječ izlazi iz šutnje. Želio bih da moja riječ drugim ljudima bude pravedna. Želio bih da ih ne uvrijedi, ne ponizi, ne obeshrabri. Svojim riječima želio bih liječiti, želio bih čistiti, stvarati mir i snagu davati. To ću ostvariti samo ako ne izgovorim sve što mi na pamet padne. Nije blizu ono što je korisno reći; ono je daleko. Želio bih šutjeti jer mi treba šutjeti da dočekam dok moja riječ ne dođe izdaleka, kako bih je čuo i mogao reći. Gospodine, moja riječ nije dovoljna. Šutjet ću da naučim razlikovati tvoju riječ od svoje. Jer, želio bih biti tvoja usta, a ne moja. Daj mi svoju riječ."

Jorg Zink

Jedna od njegovih molitvi!
Knjiga:"Kako danas moliti!"